Окончание времени. Будущее человчества. Беседы Джидду Кришнамурти с Дэвидом Бомом - стр. 19
Кр.: То есть это изначальная свобода человека? Свобода выбора?
Б.: Нет, я имею в виду, что у мысли должна была быть способность совершить такую ошибку.
Кр.: Но если действовала та разумность, почему она эту ошибку позволила?
Б.: Мы можем предположить, что существует некий универсальный порядок, некий закон.
Кр.: Согласен. Вселенная функционирует в соответствии с неким порядком.
Б.: Да, и то, что этот отдельный механизм может выйти из строя, сбиться с пути, есть часть порядка Вселенной. Если машина ломается, это не означает беспорядка во Вселенной, это – часть универсального порядка.
Кр.: Да. В универсальном порядке существует беспорядок, там, где это касается человека.
Б.: Это не беспорядок на вселенском уровне.
Кр.: Нет, нет. На значительно более низком уровне.
Б.: Это беспорядок на уровне человека.
Кр.: Но почему человек от самого начала человечества живет в этом беспорядке?
Б.: Потому что он живет в неведении, он до сих пор не увидел главного.
Кр.: Но человек часть целого, и получается, что в одном крошечном уголке этого целого существует человек, который всегда жил в беспорядке. А эта огромная сознательная разумность – не сознательная, просто разумность – не…
Б.: Да, но вы могли бы сказать, что возможность творения – это также и возможность беспорядка. Так, если у человека была возможность творить, то была также и возможность совершать ошибки. Его нельзя было настроить как машину, чтобы он всегда действовал в образцовом порядке. Я имею в виду, что эта разумность не захотела бы обратить его в машину, которая не способна создавать беспорядок.
Кр.: Нет, конечно, нет. Итак, существует ли что-то за пределами космического порядка, за пределами ума?
Б.: Вы подразумеваете, что Вселенная, тот ум, который сотворил природу, имеющую порядок, не действует всюду просто механически? В его деятельности есть какой-то глубокий смысл?
Кр.: Это то, что мы стараемся выяснить.
Б.: Вы выносите приговор не только человечеству, но и всей Вселенной. Что заставляет вас делать это? Что лежит в основе такого восприятия?
Кр.: Давайте начнем еще раз. Происходит прекращение «меня» как времени, и, таким образом, никакой надежды нет, все это завершилось, пришло к концу. В этом окончании присутствует ощущение ничто. А ничто есть вся Вселенная.
Б.: Да, вселенский ум, материальная Вселенная.
Кр.: Да, вся Вселенная.
Б.: Я просто спрашиваю: что заставляет вас так говорить?
Кр.: А! Я знаю. Говоря проще, разделение пришло к концу. Верно? Разделение создано временем, мыслью, нашим воспитанием и так далее – оно создано всем этим. Когда разделение прекратилось, другое стало очевидным.