Политбюро и дело Берия. Сборник документов - стр. 207
ОТВЕТ: Впервые слышу.
ВОПРОС: Почему дело Бедия не было направлено в суд, и на каком основании оно было направлено для рассмотрения во внесудебном порядке на тройку? ОТВЕТ: Первый раз слышу.
ВОПРОС: Вам известно, что по решению тройки Бедия был расстрелян? ОТВЕТ: Первый раз слышу, что Бедия был расстрелян по постановлению тройки. ВОПРОС: Папулия Орджоникидзе был арестован по вашему приказанию? ОТВЕТ: Нет, моих указаний об аресте Орджоникидзе не было.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания Гоглидзе:
«Папулия Орджоникидзе являлся братом Серго Орджоникидзе. Он проживал в Тбилиси в одном доме с Берия и работал на железной дороге, где руководил каким-то отделом. В 1937 году Папулия Орджоникидзе был арестован нами по указанию Берия… Помню, что на него имелись материалы о резких высказываниях в адрес Берия… Если не ошибаюсь, Папулия был осужден тройкой и расстрелян, но подробностей его дела не помню».
Не было ли это вашей расправой с Папулия Орджоникидзе с целью очернить Серго Орджоникидзе?
ОТВЕТ: Категорически отрицаю.
ВОПРОС: Вы признаете, что не было никаких оснований для рассмотрения дела Папулия Орджоникидзе в особом порядке, на тройке, а не в суде?
ОТВЕТ: О том, что дело его было рассмотрено на тройке, мне неизвестно. Но я считаю, что Папулия совершил такие преступления, за которые он должен был нести судебную ответственность.
ВОПРОС: Вы признаете, что проявляли особый интерес к делам Бедия и Папулия Орджоникидзе и требовали от вашего соучастника Гоглидзе их осуждения?
ОТВЕТ: Никакого особого интереса к этим делам не проявлял.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания вашего соучастника Гоглидзе:
«Вопрос: Берия интересовался материалами следствия по делам Бедия, Папулия Орджоникидзе?..
Ответ: Да, он все время интересовался делами, и не было дня, чтобы он не поинтересовался ходом следствия по названным делам и многим другим. Я уже выше показал, что Берия систематически интересовался ходом следствия и показаниями арестованных, особенно он проявлял повышенный интерес к делам и показаниям тех лиц, с которыми он работал или близко знал их…»
Правильно показывает Гоглидзе?
ОТВЕТ: Гоглидзе немного передергивает, а вообще я интересовался делами и обязан был интересоваться.
ВОПРОС: Вам оглашаются далее показания Гоглидзе:
«Вопрос: Как вы расцениваете отношение Берия к арестам и осуждению Папулия Орджоникидзе, Бедия?
Ответ: Я считаю, что Берия по делам Папулия Орджоникидзе, Бедия проявил личную заинтересованность и мстительность. Нужно иметь в виду, как я уже показывал раньше, Берия по складу характера деспотичен, мстительный и мелочный человек, особенно в тех случаях, когда он стремился достигнуть какой-то цели. Он не терпел никаких возражений, чужого мнения и авторитета других…»